Plus fort que l’amour, l’argent

J’ai donc trouvé un texte de Marc Alain Ouaknin pour une revue financière ayant pour titre: Les 4 noms de l’argent. Voici un tout petit condensé qui m’a permis de chercher une réponse à ma question tout en essayant de mettre en évidence un rapport certain au compagnonnage de soi qu’Elie nous transmet.

Il y a 4 façons de dire Argent en Hébreux

1) Damim le pluriel de sang qui ce dit Dam de valeur 44 l’homme est un être de sang ce qui voudrait dire que l’argent est assimilé à la vie et à son contraire la mort,le meutre,

2)Mamon qui vient de moneh qui veut dire compter.Je compte sur vous avec une notion de responsabilité,Mais une responsabilité éthique.Un mouvement de déconstruction et de reconstruction. Un désir entre ce que je suis et ce que je pourrai être(projet sens).
L’homme est ce qu’il se comprend de lui même, Heidegger.Je suis parce que je me comprends, je me comprends parce que je ne suis pas, je ne suis pas veut dire je deviens, c’est à dire je peux être autrement.(aîn,ani)

3) Kessef qui vient du verbe éprouver une irrésistible envie c’est le même mot pour dire le désir.Mais un désir métaphysique et non de besoin.L’argent n’est pas dans le fait d’accumuler des biens mais dans cette capacité d’instaurer du désir, signifiant le rapport à l’autre comme don mais pas comme prix c ‘est à dire en fait comme transcendance.Je donne non pas pour donner mais pour le reconnaitre comme autre.

4) Maot au singulier Maah qui a deux significations, la graine ou le noyau (germer les graines de sens) on a un objet qui deviens (en devenir) .
Le deuxiéme est celui d’entraille qui vient de la racine maah qui veut dire effacement.Le même mot qui donne entraille et effacement est le mot Ma quoi ?le questionnement.La transformation.La transformation d’une réalité en une autre réalité.L’argent lieu de transformation.

On ne doit pas idolâtrer l’argent comme on ne peut pas ‘idolâtrer le nom de l’ineffable l’ homme ne s’en remet pas à lui pour se réaliser mais l’homme est responsable de sa réalisation.
C est vraiment qu’un petit condensé, j’ai encore du pain sur la planche et pain en hébreu ce dit du qu’est ce que c’est?
Pour conclure il y a un verset du Psaume 72 (Un clin d’oeil Elie) on dit: Ouvre tes mains pour nous nourrir non pas de pain mais nous nourrir de volonté.

Bonjour Elie, Bonjour à Tous et à Toutes,
« Plus fort que l’amour, plus fort que l’Amitié, plus fort que la Fraternité ! l’argent » !!!…
Merci Elie, pour ce sujet qui entraine loin …. Et que pourrait contenir largement un livre – d’ailleurs je crois qu’il y a des livres qui en traitent, mais je n’en ai pas une connaissance personnelle –
Je ne sais pas si tu as « la clé » pour que nous devenions « riches », mais riches et pauvres sont de la même façon obnubilés par cette maladie …..
Sujet sulfureux que celui-ci ! comme une odeur nauséabonde et pourtant ! l’argent est une nécessité et plus que jamais dans les temps qui sont les nôtres, nous ne pouvons le mépriser –
En ce qui me concerne, mon rapport à l’argent est particulier, disons bizarre – la première fois que j’ai reçu « mon salaire » j’en ai ressenti une honte profonde, comme si je recevais une insulte – C’était la première fois que j’ai eu un contact réel avec l’argent – il fallait aller chercher « son enveloppe » au service paie … je vois encore la queue devant cette porte, qui distribuait son aumône
J’ai toujours conservé ce « dégoût » de l’argent, et encore plus en évoluant dans le temps et en voyant à quel point il pouvait influer sur les comportements – l’argent et le « paraitre » sont réunis dans une même étreinte – Il faut de l’argent, pour se faire voir, pour exister ! l’argent c’est « le pouvoir » ! et nous en avons de beaux exemples avec l’oligarchie gavée qui domine aujourd’hui ce monde – – (mon regard s’est malgré cela adoucit avec le temps en le détournant de ce que l’argent a de plus négatif en lui, bien que j’en ressente toujours une « gêne » d’en parler, de l’évoquer …) –
Alors c’est vrai, sous cet angle, l’argent est dérangeant, perturbant, en même temps qu’idôlatrie !
Mais néanmoins, lorsque je lis « qu’il est plus fort que l’amour, etc… » je ne le crois pas – Lorsque l’amour est l’Amour, lorsque l’amitié est l’Amitié, rien de peut surpasser ce Sentiment qui peut être au-dessus du sentiment – Alors l’argent, n’est pas un obstacle, mais un moyen pour vivre, pour partager, aussi pour aider de mille façons, son énergie alors est transformée et participe au Bien, son énergie est Spirituelle – Et s’il n’y en a pas, au contraire la Force de l’Unité dans l’Amour ou l’Amitié, dépasse le manque – On peut se rendre compte, qu’on peut se suffire de rien et être heureux –
Tout porte en soi, son contraire, c’est-à-dire « positif-négatif » – Tout dans notre monde est régit par cette dualité – Nous venons au monde avec ! – Aussi nous portons en nous, la Réponse et le Comment il nous est possible de « regarder » l’argent, avec suffisamment de recul et sans attachement particulier – Le regarder comme un « outil » qui permet de répondre aux nécessités que notre Société nous imposent en même temps que d’assurer la sécurité et le bien-être de notre famille, de ceux qui nous sont confiés, de ceux dont nous sommes responsables et ces derniers sont nombreux – Ne sommes-nous pas responsables de la Société elle-même de par notre comportement ? Tout cela avec discernement – Avec discernement , car le désintéressement total risque d’amener le « trop généreux » à sa propre indigence, (trop s’oublier, fait qu’en final on vous oublie …. »(j’en ai connu) et le trop « radin » l’amène à l’oubli de l’Autre, et même à l’oubli de lui-même – l’argent est devenu alors son obsession, sa boulimie et son D.ieu – (j’en connais !)
D’ailleurs, il faut bien le dire – l’Argent dans notre monde actuel a pris la première place, il a volé la première à D.ieu (si l’on peut dire cela, car D.ieu est UN de toute éternité) mais dans le regard de l’homme ordinaire, c’est bien l’argent qui a la première place et qui gouverne aujourd’hui le monde –
Si l’on se pose la question au niveau du Cherchant Spirituel, du Cherchant du Sens, que nous sommes, en tous les cas à des niveaux de conscience Consciente on ne peut que remettre l’argent à sa place – Un outil, un moyen comme je l’ai déjà dit qui va permettre déjà d’évoluer soi-même à savoir participer sur un plan matériel (auquel nous ne pouvons échapper) de répondre aux besoins de tout à chacun, dans des conditions respectables tant pour soi que pour sa famille (St Vincent de Paul Prêtre Chrétien touché par la misère des Pauvres, disait : « avant que de leur parler de D.ieu, il faut leur remplir le ventre ! ») et aussi , par exemple, répondre à nos idéaux et pouvoir accéder à des Enseignements, conférences, séminaires, etc… , en tous les cas, tout ce qui peut faire évoluer et grandir l’Homme, et pour lesquels il y a nécessité le plus souvent de participer financièrement (tout travail mérite salaire ) sachant que le système dont nous sommes « l’otage », nous y oblige , car sans argent, nous ne sommes « rien » et nous ne pouvons « rien » ! A défaut d’argent, nous dépendons alors des autres, de la société, de la communauté, mais « sans contrepartie » à donner, nous sommes « à charge » – C’est pour cela qu’il faut être en état de « donner » – (Qui donne aux pauvres, donne à D.ieu dit Victor Hugo « les voix intérieures » – ce qui rejoint les appels à la Tsedaka qui nous sont faits )-
Etre dans cet esprit demande déjà, un certain détachement de l’aspect matériel de notre existence , une sorte de regard neutre mais sans volonté de retrancher ou de rajouter – Entrer dans un schéma « je donne-je reçois » et cela sans « attente » ! Et cela demande aussi de la « Sagesse » ( c’est bien ce que nous recherchons ? )
En conclusion, (pardon d’être aussi prolixe) sur cet exposé qui ne peut être que très succinct, je dirais « IL FAUT DE L’ARGENT » tout en étant et restant « Sage » afin d’en canaliser la « FAUSSE PUISSANCE » car il n’y a rien de pire que d’en manquer, que de ne pas pouvoir réaliser ses besoins tant matériels, qu’intellectuels et spirituels (les livres, etc….) et aussi de ne plus pouvoir continuer à donner, à offrir de différentes manières (matérielles, ou autres – il y a tellement de façons d’aider et aussi de faire plaisir à ceux qu’on aime, ou que l’on découvre dans la nécessité) – Pour moi, c’est la pire des choses – « l’Autre », est très important pour moi – Enfant, je donnais, Adolescente je donnais, Adulte je donnais ….. Donner, porte en soi une nourriture qui a le goût de « la manne » et aussi « des cailles » reçue dans « son » désert – ! Aussi, comme déjà dit, il faut aussi qu’il y ait un minimum de « discernement » trop de Hesed, vide l’être de sa substance et quand il n’y a plus de « lait », l’être peut d’un seul coup se tarir ! Il est donc très important d’APPRENDRE à comprendre et à gérer cette « chose » que l’on appelle « l’Argent » et qui est en lien avec l’émotionnel, avec les sentiments (pulsions) , tant qu’on n’en a pas neutraliser ou maitriser l’influence –
A noter que l’argent, n’est aujourd’hui que de « la monnaie » du papier ! et non plus les pièces sonnantes et trébuchantes utilisées par le passé, d’où il tire son nom ! Or (sans jeu de mots) l’argent (le métal) est en lien avec la Lune ! qui montre bien sa « volatilité » « ses caprices » (un jour riche, un jour pauvre !) et donc sa relativité … c’est à mon avis, cette relativité qu’il convient de «Conscientiser » – l’argent, la monnaie, c’est « rien », une illusion (comme le reflet lunaire) la valeur qu’on lui donne n’est que subjective et qu’humaine en même temps – La vraie richesse nait de l’Intérieur et fructifie dans le Secret de cette « Grotte » qui se nourrit dans l’En Haut et qui s’en illumine –
A noter également que l’argent, sous réserve d’erreur de ma part, – n’est pas condamné dans la Torah – Simplement Elle interdit « l’usure », c’est-à-dire les intérêts …. (on est bien loin de la Torah.. !) – c’est bien là, une notion qui fait comprendre « du Comment » de l’argent !! Sans cette volonté dictée par l’égo, il peut être « ni bien, ni mal » « ni bon, ni mauvais » – un moyen d’échange et de don, un moyen de liberté face à son contraire qui est l’esclavage et la prison !
Quel message ? quel « travail » ? à proposer à ceux et celles qui privés de ce moyen n’en peuvent plus de se battre et de se débattre pour vivre, ou survivre, écrasés par les prêts qui les rendent ainsi « esclaves » « dépendants » qui les musèlent ? C’est le système d’aujourd’hui ! Ceux-là qui ne demandent pas « l’amérique » qui veulent seulement vivre dignement sans que l’esprit soit « mangé » par le manque ? Et que dire à ceux qui « repus » d’argent n’ont même plus conscience de ceux qui n’en ont pas ? ce n’est pas l’avenir du monde qui les entoure qui les intéresse, mais l’avenir de leur « argent » ! et entre ces deux, ceux du « milieu » qui ne sont ni riches, ni pauvres, mais qui jouent les équilibristes penchant sans cesse leur perche d’un côté et de l’autre ? Oui, cher Elie, « l’argent » est une véritable calamité et quel que soit, le médicament, il laisse , (pour mon avis) d’une façon la plus générale « une tâche » dans les esprits sauf vraiment exception !
Merci encore Elie, pour nous(moi) sensibiliser ainsi sur ces questions « existentielles » ! On ne peut moins dire …..
Belle journée – Ruth

Le secret de la richesse en 10 mots… je n’ai pas trouvė « la » phrase mais je crois que c’est certainement liė au non-attachement. Ceux qui sont le moins attachės ā l’argent se sentent le plus libres de toutes les misėres qu’il peut causer et se sentent riche à l’intėrieur. Ils n’ont pas « besoin » de l’argent pour se sentir en plėnitude.
Elie, est-ce que j’approche de la « rėponse »?

Personnellement j ai choisi de travailler pour m’enrichir intérieur. pour moi l argent dans mon travail est une récompense, un geste important dans la relation Donnant donner. Dire que l argent est plus fort que l amour est pas faux ceux qu il faut c est ne pas laisser l argent gère notre vie. Car c est certainement pas la quantité d argent qui nous rend heureux mais la qualité du travail fait avec le coeur qu on a fait pour recevoir de l argent qui nous rend riche. L argent nous permet de sa construire dans l ici bas. Peut être que l argent est plus fort que l amour mais cela dépend alors pour qui ? Dans notre societe l amour est notre force avec l espoir pour avancer l argent n est que le moyen pour parvenir a l épanouissement est a nos but. Certaines personnes vive marginalement et se soucis guère de leur revenus. C est un gros débat en effet. Pour moi c est pas l argent le plus fort dans ma vie car c est mon amour propre qui a gain de cause surtout quand je me fais rémunérer je me met a la porter d autrui en proposant divers tarif pour aider les gens a trouver un sens, leur voie en laissant la possibilité a tous le monde de pouvoir faire une seance meme si on final je gagne moins d argent par personne je m enrichis par le fait que bcp de personne peuvent me consulter ce qui me permet. D accroître mon développement personnel. Si on travail c est cette car l argent est plus fort que l amour. Sans argent on peut rien construire mais avec notre amour propre on peu tout affronter.

Bonsoir Elie,
Désolée d’intervenir tardivement dans ce débat, mais je ne suis pas vraiment d’accord avec la phrase suivante :
« Quand je-tu pense « je n’aime pas l’argent », c’est faux, du point de vue de la réalité des besoins de ce monde. Ce n’est pas que tu n’aimes pas l’argent, puisque te procure les biens nécessaires à la vie dans ce monde »
Je pense qu’évidemment nous avons besoin de l’argent pour vivre et payer nos factures, et je pense que mon rapport à l’argent se limite vraiment à cela. Pour moi, cela n’implique pas d' »aimer l’argent ». Pour moi l’argent n’a que valeur d’échange, ce n’est pas une valeur en soi. Je n’ai pas besoin d’aimer l’argent pour pour payer mon loyer ou aller au supermarché. L’argent me sert à acheter ce qui m’est nécessaire et s’il en reste je suis heureuse d’en mettre dans la tsdedaka, et bien souvent avant même de savoir s’il va en rester.
Par contre, je serai plutôt d’accord avec la fin de ta phrase : « mais c’est comme un cri de la conscience contre l’attachement et les limitations que l’argent produit. »
Esther

Il me semble que l’argent nous permet de nous connecter au monde qu’on croit extérieur à nous, en nous donnant l’illusion qu’on peut en posséder un morceau.
Pour moi, l’argent est le moyen qui permet de s’offrir une part d’existence là où il manque en nous une part de vie.
Peut-être que si nous étions vivant dans toute notre âme, nous pourrions avoir conscience du fait que tout le monde extérieur émane de nous-même, et qu’il serait donc incohérent de chercher à le posséder en se tuant à la tâche (l’attache). On accepterait donc que la vie nous amènerait, de toute façon, ce dont on aurait besoin.
En attendant de vivre une conscience aussi élevée, nous devons remplir nos vides de vitalités par de l’existence matériel, afin de se rassurer, et se consoler (consolation/consommation).
Le problème, est que le remplissage de ce manque de vie, par de l’existence, pourrais nous faire prioriser une recherche d’existence sur une recherche de vie, et faire de nous des esclaves du gain matériel. D’où l’importance de chercher, chacun, notre propre équilibre entre existence et vie.

Etant plus ou moins conscient de la valeur inestimable de la vie, j’ai toujours eu très peur de rater ma vie. Et je pense que le seul moyen de ne pas rater sa vie, et d’œuvrer à dévoiler son propre potentiel.
Il me semble aussi que d’aller vers le dévoilement de son propre potentiel, permet d’aller vers l’amour de soi, et donc, vers l’amour des autres.

Il y a deux ans, ma femme, mes enfants et moi, avions le choix entre aller vivre au Québec (j’y ai déjà vécu), avec de forts salaires, et une vie amusante au possible, ou alors faire notre Alyah, quitte à gagner plus difficilement notre vie, dans le but de continuer au mieux notre recherche en Dieu, et se conduire en parents responsable en offrant à nos enfants la possibilité de s’épanouir en Israël, ce pays dans lequel la vie prime sur l’existence.
Nous avons donc priorisé le chemin de la vie, sur celui de l’existence, et, cerise sur le gâteau, on s’amuse au moins autant qu’au Québec, et notre situation matérielle est en perpétuelle évolution…